quarta-feira, maio 04, 2011

Relacionamento versus Independência

Peço aos meus amigos que não se prendam à pobreza das palavras, mas sim à preciosidade dos conceitos.

"Todo relacionamento deveria ser um Círculo e não uma cadeia de comando." 

(Num abraço, por exemplo, os braços se fecham em torno da pessoa amada, formando um círculo. Pais e filhos quando se abraçam, formam círculos com os braços, uns em torno dos outros.)

"Para os seres humanos é quase incompreensível que as pessoas possam trabalhar ou viver juntas sem que alguém esteja no comando."
... " Esse é um dos motivos pelos quais é tão difícil, para eles, experimentar o verdadeiro relacionamento. Assim que montam uma hierarquia, precisam de regras para protegê-la e administrá-la, e então precisam de leis e da aplicação das leis, e acabam criando algum tipo de cadeia de comando que destrói o relacionamento, em vez de promovê-lo."
"- Quando vocês escolhem a independência nos relacionamentos, tornam-se perigosos uns para os outros. As pessoas se tornam objetos a serem manipulados ou administrados para a felicidade de alguém" (geralmente o mais forte...)
"As pessoas são sacrificadas pelo bem e pela permanência do sistema. De uma forma ou de outra, isso está por trás de cada luta pelo poder, de cada preconceito, de cada guerra e de cada abuso de relacionamento. A "vontade de poder e independência"  se tornou tão disseminada que agora é considerada normal."
E agora a frase belíssima:
... "Se realmente tivessem aprendido a considerar que as preocupações dos outros têm tanto valor quanto as suas, não haveria necessidade de hierarquia".

Como eu disse lá no início, não se prendam à pobreza das palavras, mas sim à mensagem.

13 Comments:

At 5/5/11 5:00 PM, Anonymous primacaçula said...

Não vi aqui nenhuma pobreza de palavras.

É o Turini que se preocupa com isso.

Realmente... Meu neto, Luiz Gustavo com seus dois anos e dez meses, na sua maneira de amar a família nos enlaça uns aos outros formando círculos. É muito bonito de se ver, como ele deseja e "COBRA" a união das pessoas.

 
At 10/5/11 6:32 PM, Blogger marianicebarth said...

Esqueci de dizer que essa filosofia está também n'A Cabana.

 
At 11/5/11 8:02 AM, Blogger Polemikos said...

Sou um "gerente" por profissão. Não consigo imaginar um empreendimento de qualquer natureza sem uma liderança.
Isto não quer dizer ditatura, pode ser participativa, mas é preciso um "comando", senão é a anarquia no sentido aadministrativo, cada um puxando para um lado diferente e não há somatoria, mas anulação de esforços. O líder é aquele que consegue aglutinar o grupo e dar-lhe unidade, é aquele que consegue formar e manter o "círculo". Isto nunca vai ser espontaneo, tem que ser induzido. Pode ser feito com amor . . . mas admito que houve ditatores muito bem sucedidos do ponto de vista social.

 
At 11/5/11 9:35 PM, Anonymous timtim said...

Atentemos para isto: o autor coloca na boca de Deus a seguinte reflexão:"Para os seres humanos é QUASE incompreensível que as pessoas possam viver juntas sem que alguém esteja no comando"... Isto é humano, mas quando passamos para o plano espiritual, quando tentamos nos desvencilhar do "HUMANO", aí não precisamos de hierarquia. As necessidades e preocupações do meu próximo são tão importantes quanto as minhas necessidades e preocupações. Isto é outra maneira de dizer o que está nos evangelhos: "amar ao próximo como a si mesmo".

 
At 12/5/11 12:19 PM, Blogger marianicebarth said...

Timtim, você compreendeu direitinho! É exatamente isso que o Ser Supremo (segundo o autor do livro) quer para nós, Sua Criação.
Não é fácil, absolutamente!
Mas se pensarmos um pouco mais profundamente a respeito, poderemos perceber o alcance e a maravilha de uma atitude voltada para o outro, ao contrário do que vivemos a vida toda, numa atitude de gerência, como diz o Turini.
No livro, o personagem humano pergunta a Deus como mudar essa atitude, sendo que "os seres humanos são viciados em poder, ou na segurança que o poder oferece".

A resposta é que " A confiança é fruto de um relacionamento em que você sabe que é amado".

Deduzo que nosso problema é falta de confiança uns nos outros.

 
At 12/5/11 12:47 PM, Blogger Polemikos said...

Ou falta de amor ...

 
At 13/5/11 2:12 PM, Anonymous Anônimo said...

Engraçado.... Cadê os outros comentários que estavam aqui????

 
At 13/5/11 4:06 PM, Blogger marianicebarth said...

É verdade! Sumiram! Mas tenho-os no meu endereço de e-mail e vou colocá-los aqui!

 
At 13/5/11 5:27 PM, Blogger Polemikos said...

O blogger.com andou dando uns problemas e comeu uns posts e comments no meu blog tambem.

 
At 13/5/11 5:35 PM, Blogger Polemikos said...

Continuando meus comentários sobre o que o Timtim disse.

Vou citar uma frase do "O mundo pos-aniversário", a heroina afirma a seu amante : "Não somos uma empresa, somos um casal".

Muito sábio e profundo : as coisas do amor se aplicam ao relacionamento entre indivíduos, no casal, na familia, na amizade e coisas assim.

Não se "aplicam", especialmente a questão da falta de comando, a empreendimentos de grupos sociais, empresas, governos, etc ...

O anarquismo, enquanto filosofia política, que propugna a retirada do estado ou do governo, é muito bonita no papel. Na prática, não conheço nenhum histórico em que isto tenha vindo a ser aplicado.

Governos fracos que não conseguem manter a "governabilidade" são uma prova patente que isto degenera rapidamente em anarquia, SEM NENHUM BENEFICIO SOCIAL.

 
At 14/5/11 6:40 PM, Blogger marianicebarth said...

O que aconteceu com o blogger? Coloquei os comentários "roubados" daqui e a postagem foi para o espaço!

 
At 14/5/11 9:27 PM, Anonymous timtim said...

Mistéééérios da Internet! O jeito é postar novo texto e aguardar os comentários.

 
At 15/5/11 12:45 AM, Blogger marianicebarth said...

Mas parece que "consertaram"... Vou tentar de novo.

 

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